Armscor RIA 22.jpg












Сунар Ирбис.jpg































































































































 
























































      
        
       


 









 











                     

О чем рассказал Гринберг М.В.
 
10.04.2011

О чем рассказал Гринберг М.В.

Тезисы выступления главного конструктора ЗАО «Техкрим» - Гринберга Михаила Владимировича на семинаре «Техкрим: патроны и баллончики», проведенном в оружейном магазине «Барс» 30 марта 2011 года:

1.              Составляющие  элементы патронов для гладкоствольного оружия.

1.1.        Гильза

- в России патроны из пластиковой гильзы собственного производства снаряжают ФГУП «Краснозаводский химический завод» (Рекорд) и ФГУП «Завод имени Серго» (ПОЗИС), остальные производители патронов используют зарубежную гильзу,

- ЗАО «Техкрим» использует в производстве патронов гильзу фирмы “Fiochhi”, Италия,

- компания “Fiochhi”, Италия является крупным концерном, который производит капсюль, пыжи и снаряжает патроны из собственных комплектующих,

- пластиковая гильза фирмы “Maxam Outdoors”, Испания (производитель патронов «RIO») достаточно  широкого распространена в России и благодаря своей цене пользуется популярностью при самостоятельном снаряжении патронов,

- ЗАО «Техкрим» производит испытательные патроны для ФГУП «Ижевский механический завод», ДОАО «Ижевский оружейный завод», ОАО "Молот" и ОАО "Тульский оружейный завод",

- большая часть производителей патронов в России использует гильзу “Fiochhi”, Италия, однако, периодически для производства закупаются гильзы “Nobel Sport” (например, компанией «Феттеръ»), а ООО «Патронная мануфактура» («Главпатрон») традиционно использует гильзу “B&P” с оригинальной конструкцией (отличной от конструкции гильзы других производителей),

- почти все производители снаряжаю патроны в пластиковую гильзу, однако, бумажная гильза «Экстра» (производитель – ФГУП «Искра», Новосибирск») имеет определенные преимущества в виде стабильных характеристик при эксплуатации на минусовых температурах,

- качество и надежность российской пластиковой гильзы при минусовых температурах зависит от качества исходной пластмассы, зарубежные производители гильзы имеют возможность использовать в производстве исходное сырье более высокого качества,

- показатели качества пластиковой гильзы: невозможность проворачивания трубки гильзы относительно основания (для стрелянной гильзы), отсутствие растрескивания трубки  гильзы при стрельбе при низких температурах (порядка минус 30 градусов),

- определенные проблемы патронов из российской гильзы в самозарядных ружьях могут быть вызваны нестабильной толщиной металлической полосы, используемой для изготовления основания – разная толщина не позволяет основанию гильзы равномерно восстанавливать размеры после расширения при выстреле; для снижения влияния этого параметра приходится использовать полосу более толстую, чем это делают зарубежные производители (они имеют возможность применять тонкую полосу с очень стабильными размерами) – отсюда следует большая надежность патронов из импортной гильзы в самозарядных ружьях,

 - высота металлического основания гильзы может быть ниже, выше или равна  пластиковому поддону контейнера, если основание выше – то это не увеличивает прочность, но приводит к удорожанию комплектующих,

- для патронов 12 калибра оптимально (для прочности) использовать гильзу с основанием 12 мм (основание 8 мм – мало, по практике ЗАО «Техкрим», а основание 16 мм – излишне),

- использование основания 25 мм на гильзе 12/76 «РИО», которая есть в продаже в оружейном магазине «Барс», несколько излишне (комментарий от оружейного магазина «Барс» - в прайс-листе фирмы “Maxam Outdoors”, Испания гильза 12/76 предлагается только с основанием в 25 мм),

- кризисные явления в экономике приводят к стремлению производителей удешевить продукцию, так фирма “Fiochhi” весьма агрессивно движется по этому пути и начинает экономить на материалах для производства комплектующих,

- исходная длина гильзы 12 калибра – 70 мм, при закатке звездочкой длина патрона уменьшается на 11 мм, при круговой закатке – длина патрона становится 65 мм,

- для прочной закатки пулевых патронов длина патрона может быть 61-62 мм,

- разность в длинах патронов от различных методов закатки является причиной «капризов» карабинов Сайга-12, но это именно проблема конструкции  оружия, а не дефект патронов,

1.2 Капсюль-воспламенитель

- «жевело», производимое по советским стандартам, не соответствует импортным капсюлям по геометрическим размерам и имеет меньшую чувствительность (примерно в 4 раза),

- для устранения этих несоответствий  ФГУП «Краснознаменец», Санкт-Петербург начало производство капсюлей КВ-21 и КВ-22, чуть позднее поэтому же пути пошло ФГУП «Муромский приборостроительный завод»,

- «жевело» имеет закрытый металлический корпус, в который вставлялся стаканчик с ударным составом, боек ружья в таком случае должен обеспечить пробивание двойного слоя металла (отсюда и  меньшая чувствительность капсюля «жевело» по сравнению  с импортными капсюлями),

- в импортных капсюлях стаканчик с ударным составом выполняется  без дна,

- мировой стандарт капсюля – «Винчестер-209» - под такие геометрические размеры выпускаются все патроны зарубежных производителей,

- российские производители капсюля уже научились точно выдерживать геометрические размеры по стандарту «Винчестер-209», но по чувствительности  различие сохраняется,

- на Иж-27 сила верхней и нижней боевой пружины  - разная, поэтому у производителей патронов очень сложная задача подбора остроты капсюля,

- все современные ружья отечественного производства адаптированы под использование импортного капсюля,

1.3. Порох

- порох «Сокол» производится по технологиям середины прошлого века и на его основе снаряжать современные  патроны не возможно,

- порох «Сокол» разработан под капсюль «жевело» и жесткий пыж ДВП, который практически не деформируется при выстреле,

- для достижения начальной скорости в 400 м/с (что необходимо для современного патрона) необходимо столько пороха «Сокол», что в гильзе не останется места для дроби,

- порох «Сокол» подходит для самостоятельного снаряжения патронов в домашних условиях, потому что  «прощает» ошибки в его навеске и не приводит к серьезным последствиям при передозировке,

- пороха  «Сунар» и «Ирбис-Спорт» (Казань) - более современные и более острые – используются при снаряжении патронов ЗАО «Техкрим» и ФГУП «ПОЗИС»,

- многолетние деловые отношения позволяют ЗАО«Техкрим» получать партии казанских  порохов с конкретными характеристиками,

- порох «Ирбис-Спорт» целесообразно использовать для снаряжения патронов 12/70 и 16/70,

- порох «Сунар-42» можно рекомендовать для снаряжения патронов 12/76 и 20 калибра,

- следуя рекомендациям производителя пороха (обычно - на банке) можно собирать неплохие патроны,

- порох REX – выпускается в Венгрии, имеет очень сложную и неоправданно дорогую (по мнению Гринберга М.В.) технологию производства и многоступенчатой очистки, основная причина ограниченного использования порох REX при сборке патронов в России – высокая цена,

1.4. Пыжи

- современные пыжи – только пластиковые, пыж ДВП – анахронизм,

- основная часть российских производителей патронов (в том числе и ЗАО «Техкрим»), закупающих импортные комплектующие, используют пыжи Гуаланди,

- выпускается огромная номенклатура пыжей Гуаланди для дробовых и пулевых патронов,

- российские производители комплектующих – пыжей в том числе, имеют огромную зависимость от качества исходного сырья – полиэтилена, понимая эту проблему ЗАО «Техкрим» считает целесообразным закупать пыжи Гуаланди – гарантированное качество и разумные цены.

1.5. Дробь

- многие производители пытаются делать дробь, причина низкого качества дроби – использование низкокачественного исходного сырья,

- дробь, выпускаемая большинством российских производителей, не проходит требуемых уровней очистки от различных примесей и по факту получается элементарно легче, чем дробь зарубежных производителей (у них просто больше доля свинца и, соответственно,  меньше легких примесей),

- вторая проблема российских производителей дроби – плохая геометрия, проверить качество дроби можно элементарным тестом – прокатить по гладкой ровной поверхности – качество геометрических размеров будет очевидным,

- практика ЗАО «Техкрим» говорит о том, что  геометрия дроби имеет ограниченное влияние на качество выстрела – при стрельбе из баллистического ствола не выявляется  значимая разница в кучности стрельбы для хорошей и средней дроби, (та же практика показывает ограниченное влияние и пыжа-контейнера  на кучность стрельбы, а так же можно утверждать, что закатка «в круговую» не оказывает более положительного  влияния на кучность  выстрела, чем закатка «звездочкой),

- картечь – это та же дробь, однако дробь загружается хаотично, а картечь – только упорядоченно и обязательное условие качественного картечного патрона – точное число картечин (если их будет меньше нужного – завальцовка провалится, если больше – патрон будет невозможно закатать),

- при выстреле сила давления идет вдоль и поперек ствола, при этом  для картечи нет распирания (упорядоченное расположение) поэтому можно добиться большей начальной скорости поэтому меньше падение скорости (у картечи больше масса, чем у дроби) поэтому у картечных патронов больше дальность выстрела и энергетика,

- стальная дробь в патронах 12/89 снаряжается только по заказам  ФГУП «ИМЗ» для проверки экспортных заказов, стальная дробь – условное название – фактически это стальные шарики диаметром 4,5 мм низкой твердости (основное их предназначение – сферические пули для пневматического оружия), других видов стальной дроби в России нет – нет спроса, а заказ  отдельных партий стальной дроби экономически не оправдает себя на существующем уровне спроса на патроны 12/89 ,

- при снаряжении патронов 12/89 свинцовой дробью необходима навеска в 66 грамм, при этом получается очень сильная и некомфортная отдача при выстреле

 

1.6. Важные параметры  патронов для гладкоствольного оружия:

- начальная  скорость должна быть не менее 400 м/с,

- нужны качественные комплектующие – гильза, порох, пыж, а так же качественная сборка,

- большое значение имеет правильный  подбор  массы пороха, в зависимости от остроты (скорость сгорания) необходимо использовать разные пороха в разных калибрах ( Сунар-410 – очень острый порох – его можно использовать для снаряжения патронов 410 калибра в которых из-за небольших размеров гильзы необходимо тщательно рассчитывать возможность размещения всех компонентов патрона, порох Сунар-42 – более медленный,  Ирбис-Спорт – острый порох),

- каждому виду патронов нужен свой порох, зарубежные производители патронов используют  линейку  из 7-8 видов порохов и под каждый вид пороха подбирают капсюль-воспламенитель для наилучшего их сочетания – это дает интересные и стабильные характеристики патронов,

- российские производители имеют ограниченные возможности по ассортименту порохов – поэтому разнообразие патронов ограничено

1.7.  Пули.

- пули Brenneke оформились конструктивно в 20-30 годы прошлого века, в современных пулях вместо войлока идет пластик,

- для пулевых патронов принято использовать Гугенхайм-стандарт – поперечник рассеивания 10 см на дистанции 50 м,

- в некоторых современных  исполнениях пули Brenneke достигают  результат 5 см на 50 м, но для этого необходима очень качественная подборка комплектующих и безупречное качество самой сборки,

- при стрельбе из баллистического ствола пуля Brenneke до 100 м дает лучшие результаты чем отечественные нарезные патроны,

- ЗАО «Техкрим» собирает очень широкую номенклатуру   патронов с пулей Brenneke всех калибров,

- разрешение ставить на упаковке фирменный знак Brenneke с желудями – подтверждение качества пулевых патронов, собираемых ЗАО «Техкрим»,

- каждые два год ЗАО «Техкрим» обязано подтвержадать качество сборки патронов по гугенхаймскому стандарту,

- пуля Brenneke считается дорогой и в Европе и в Америке, но, как считает  ЗАО «Техкрим», высокое качество оправдывает дорогую цену,

- пуля Гуаланди – видов относительно не много, дешевые  сферические пули  Гуаланди 20 и 28 калибра (Техкрим – собирает), очень дороги пули магнум 12 калибра – в последнее время Техкрим отказался от закупок и сборки патронов с этой пулей,

- пуля Гуаланди в патронах ЗАО «Техкрим» дает несколько больший поперечник рассеивания (до 15 см), чем пуля Brenneke (эта информация несколько расходится с практикой и информацией, имеющейся в распоряжении оружейного магазина «Барс» - патроны «Техкрим» с пулей Гуаланди дают не менее превосходный результат, чем патроны с пулей Brenneke),

- свинцовая калиберная пуля позволяет стрелять любым чоком, для этого на ней делают легко сминаемые выступы

- пояски-ребра на пуле Brenneke предназначены для сминания при прохождении пули через дульное сужение ствола (для предохранения «тела» пули от деформации), а не для стабилизации во время полета; при сминании этих нарезов изменяется точка попадания, но кучность не ухудшается,

- на пуле Гуаланди – кольцевые сминаемые выступы,

- при использовании насадки парадокс необходима специальная пуля, простая пуля будет только деформироваться в парадоксе и приобретать беспорядочность вращения из-за потери геометрии тела пули,

- в гладкоствольных пулевых патронах не возможности достичь гироскопического эффекта стабилизации полета пули, как это достигается в нарезном оружии (для этого нужны более выс

 

 

1.8. Давление пороховых газов в патроннике

- патроны «Минимагнум», снаряжаемые ЗАО «Техкрим», можно использовать в ружьях с патронником 12/70,

- путаницу в маркировке допустимого давления вносит разница методов замера давления, при крешерном методе измерения, используемого в советском периоде, давление в 60 МПа соответствует  74 МПа для пьезоэлектрического метода измерения давления пороховых газов (этот метод используют во всем современном  мире), а давление 90 МПа в патронах 12/76  для крешерного метода соответствует 105 МПа для пьезоэлектрического  метода измерений,

 

 

2.                  Патроны для газового оружия травматического действия

- выбор патрона 9РА для первых моделей травматического оружия обусловлен наличием производства гильзы этого калибра и сжатыми плановыми  сроками постановки нового изделия на поток,

- калибр 380 МЕ не получил распространения из-за отсутствия культуры стрельбы из револьверов,

- 45Rubber – более безопасный и более эффективный патрон с точки зрения задач травматического оружия,

- калибр 12/35 – спорная идея, похоже сегодня основное потребление этих патронов идет на гладкоствольное оружие,

- патроны 9РА Техкрим снаряжает используя гильзу Fiocchhi, гильза- стальная никелированная, в два раза дешевле российской, высокое качество исполнения гильзы,

- причиной появления газового оружия травматического действия могло быть попыткой государства удержать общество от появления полноценного короткоствольного оружия в обороте,

- с 01 июля 2011 года максимально разрешенная энергия патрона – 91Дж, логика такой  границы – средняя дульная энергия у большинства моделей, находящихся на руках у граждан,

- порог летальности по дульной энергии  - мнения экспертов расходятся, но за рубежом без лицензий продается оружие самообороны с дульной  от 20 до 40 Дж, а после 35Дж оружие уже опасно (комментарий оружейного магазина «Барс» - первые  газовые пистолеты травматического действия имели энергию как раз 35Дж),

- при энергии 70 Дж оружие однозначно имеет претензию на летальность, а при 90 Дж – оружие очень опасно при попадании в любой орган,

- патрон 12/70 с резиновой пулей имеет дульную энергию 70 Дж,

- при изменении маркировки коробки  патронов 9 РА с 50Дж до 70 Дж сам патрон не поменялся, произошло изменение пистолета МР-79-9Т (фактически это означает, что патрон 9РА производства ЗАО «Техкрим» на пистолетах Иж-79-9Т выдает 50 Дж, а на пистолетах МР-79-9ТМ  - 70Дж),

- МР-80 на патроне 45  Rubber  сегодня обеспечивает энергию 92-97 Дж, после 01.07.2011 – энергия патрона будет уменьшена до 91 Дж (комментарий оружейного магазина «Барс»  - для частных лиц есть смысл «затариться»  более мощными патронами текущего производства).

3. Аэрозольные баллончики.

- аэрозольный баллончик – лучшее оружие самообороны,

- основное  предназначение баллончика – лишение нападающего эффективно действовать,

- баллончик предназначен для ношения в наружных карманах верхней одежды,

-  у меньшего по размерам баллончика меньше газа, оптимальный  размер – средний,

- практика ЗАО «Техкрим» показывает, что в 90-ые годы больше покупали маленькие баллончики (2/3 от общего объема продаж), сегодня лучше покупают средние (стало 2/3  объема продаж),

- спрос на аэрозольные баллончики стабильный,

- аэрозольные баллончики для силовых структур – МВД, ФСБ – имеют тот же состав основных веществ, но чуть в большей концентрации,

- производство  двухкомпонентных баллончиков обусловлено медицинскими порогами концентрации  одного вещества (фактически в двухкомпонентном баллончике получается двойная норма разрешенной концентрации раздражающих веществ),

 - струйные  баллончики не рекомендуется применять против собак – они легко уклонятся от направленной струи  газа и становятся более агрессивными, чем до применения против них баллончика,

- аэрозольный баллончик  позволяет проводить распыление приблизительно в сторону нападающего и обеспечивает геометрически большое облако поражения, которое обязательно окажет воздействие,

- применение на струйном баллончике «Перцовый струй» фонарика с одной стороны призвано повысить точность применения струи газа, с другой повышает его стоимость по отношению к обычным аэрозольным баллончикам,

- слезоточивые раздражающие вещества – экстракт перцовой вытяжки – ареал выращивания Мексика  и Индия,

-экстракт перцовой вытяжки – тяжелая маслянистая жидкость, является пищевой добавкой, широкого применяется в пищевой промышленности, в силу распространения является дешевым сырьем и не имеет никаких ограничений по ввозу в РФ, удобен в производстве – нет проблем с промышленной санитарией, недостаток – каждая партия имеет свою жгучесть (эту проблему  легко решить в кулинарии, но очень сложно – в производстве газовых аэрозольных баллончиков, следствием этих проблем может являться разная эффективность разных партий баллончиков, произведенных из экстракта различной жгучести),

- морфолид – синтетический аналог перцовой вытяжки – имеет высокую стабильность свойств – чистота 95-96%,

- CS – лучшее соотношение эффективность/безопасность  - сильное раздражающее вещество, но не наносит увечий  и риска здоровью нападающего, химически не стойкое соединение – распадается со временем (15-20 минут), производится из военным запасов оружия массового поражения,

- CR – более дорогой газ – имеет большую длительность действия (2-3 часа) и потому имеет хорошее «воспитательное» действие – после смачивания водой имеет возвратное раздражающее действие (ориентировочно в течении 24 часов), молекулы очень стойкие и не разлагаются водой.,

- срок хранения баллончиков ЗАО "Техкрим" – 3 года, за это период производитель гарантирует не смешиваемость компонентов  и не подверженность капсулы баллончика коррозионному действию входящих в состав баллончика  газов,

- капсулы баллонов Техкрим закупает в Венгрии и Щвейцарии (в Россиии – они существенно дороже в силу развитой в алюминиевой промышленности системы толлинга), клапаны – во Франции,

- дольше срок хранения у однокомпонетных  баллончиков («Жгучий перчик»), но производится  больше баллончиков со смешанными газами (они более эффективны для самообороны).

30032011073.jpg

30032011077.jpg

30032011076.jpg


Возврат к списку